Schmeiß weg, kauf neu

Buchstabensalat

Lebenskünstlerin
AW: Schmeiß weg, kauf neu

Ein tolles Thema und auch "mein" Thema.

Ich bin ja auch sehr für Nachhaltigkeit und ein absoluter Gegner dieser, unserer Wegwerf- und Konsumgesellschaft.



Ich denke, wenn ... hätten wir (wieder) mehr Handwerks- und Reparaturbetriebe.
Da in Deutschland sowieso fast nichts mehr produziert wird, würde sich das auf dem deutschen Arbeitsmarkt bemerkbar machen und natürlich auch positiv auf den Anschaffungspreis auswirken, da eine höhere Nachfrage bestünde.
Da könntest du echt einen Punkt haben.
...
Und ob ich alle 5 Jahre eine Waschmaschine für 300 Euro kaufe oder in 15 Jahren eine Waschmaschine für 1500 Euro macht im Endeffekt keinen Unterschied. Außer, dass die teurere Waschmaschine sehr wahrscheinlich wesentlich sparsamer und sauberer wäscht, als ihr billiges Gegenüber.
Wenn du aber deine erste Waschmaschine kaufst, ist das ein wesentlicher Unterschied, ob du ein oder drei Jahre drauf sparen musst... und ich fürchte, nach 15 Jahren sind die 3-Jahre-billig-Maschinen dann wieder sparsamer im Verbrauch. Aber ich erinnere mich mit Wehmut an die alte Miele-Toploadermaschine, die ich damals von meiner Vormieterin übernommen hatte (ja, das war meine erste eigene Waschmaschine!), und die leider bei der großen Schwemme von 2003 endgültig ablebte.
1997 hatte mir noch ein Kumpel was Kleines daran repariert - und einen Reparaturzettel darin gefunden, der von 1959 stammte. Und glaub mal nicht, dass die Trommel auch nur einen Kratzer hatte!

Ganz aktuell zickt unser DVDPlayer rum, wenn er zu warm wird. Kühlt er ab (Strom raus), geht wieder alles. Was ärgert es mich, dass ich sowas nicht reparieren kann! Was ärgert es mich, dass es hier keine Reparatur-Cafes gibt!
Und ganz aktuell denke ich darüber nach, ob man, statt wieder mal halbgar die Rechner aufzurüsten, nicht einen wirklich starken in den Keller stellt und hier oben nur Terminallösungen installiert. Ich glaube nämlich, das könnte sich *wirklich* rechnen...

Salat
 

Stephanie

The one and only Mrs. Right
AW: Schmeiß weg, kauf neu

Ich denke, wenn zunehmend mehr Menschen von der leider immer noch sehr weit verbreiteten Geiz-ist-geil-Schiene abkommen würden und zum Beispiel ihre Möbel eben nicht mehr bei Ikea, sondern bei einem ortsansässigen Schreiner kaufen würden, hätten wir (wieder) mehr Handwerks- und Reparaturbetriebe.
Da in Deutschland sowieso fast nichts mehr produziert wird, würde sich das auf dem deutschen Arbeitsmarkt bemerkbar machen und natürlich auch positiv auf den Anschaffungspreis auswirken, da eine höhere Nachfrage bestünde.

Das ist sicher richtig. Doch auf dem Weg dahin ist eine Schwelle, die für viele Familien nicht übertretbar ist. Wir verdienen zumindest soviel, dass wir gut über die Runden kommen. Aber eine Schrankwand/Bett/Schrank etc. für 5000€ ist einfach nicht drin.

Ich achte schon sehr darauf, die Fachbetriebe vor Ort zu bemühen und nicht die billig-und-weg Läden. Doch wenn man vergleicht ist der Preis einfach so ungleich viel höher.. und der Gegenwert eben doch nicht immer da. Wenn ich beim Händler um die Ecke ein TV Gerät kaufe, dass dort um mehrere Hundert Euro teurer ist, als im Elektro-Discounter (gleiches Gerät!!).. Sorry, aber dann kaufe ich dort. Denn der Grat zwischen Fachberatung und Abzocke ist sehr schmal.

Der Trend geht seit Jahren dahin, dass die Leute sich ihre Schuhe im Schuhdiscounter kaufen - und wer läßt schon ein paar Latschen reparieren, die gerade mal 20 Euro gekostet haben? Wenn der Absatz abgelaufen ist, wird das Paar entsorgt und man holt sich eben ein neues Paar.

Wir, als Verbraucher, haben es selbst in der Hand, ob wir mit "Kruscht" überhäuft werden oder nicht! Leider setzen wir diese Macht falsch ein.
Wenn keiner mehr billige und gerade mal die Garantie überstehenden Elektroartikel kaufen würde, würde der Markt darauf reagieren - meine ganz persönliche Meinung.

Und ob ich alle 5 Jahre eine Waschmaschine für 300 Euro kaufe oder in 15 Jahren eine Waschmaschine für 1500 Euro macht im Endeffekt keinen Unterschied. Außer, dass die teurere Waschmaschine sehr wahrscheinlich wesentlich sparsamer und sauberer wäscht, als ihr billiges Gegenüber.

Und da liegt der Hase im Pfeffer. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die teuren Markenprodukte von heute nicht mehr das sind 'was sie mal waren', soll heissen: mein subjektiver Eindruck ist, dass diese Dinge inzwischen deutlich schneller kaputt gehen und dann lediglich teurer in der Reparatur sind, weil die Miele-Monteure eben einen Stundenlohn haben, der jeder Beschreibung spottet.
Marke = teurer ist nicht automatisch gleich längerlebig oder Qualitativ besser. Leider!

Nachhaltigkeit ist gut und wichtig. Doch leider ist man als Verbraucher nicht ganz so machtvoll, wie du es beschreibst.

Liebe Grüsse,

STephanie
 

Bianca

Gehört zum Inventar
AW: Schmeiß weg, kauf neu

Das Thema Nachhaltigkeit halte ich für ein wichtiges Thema, aber irgendwie scheinen wir etwas falsch zu machen. :ochne:

Das ist sicher richtig. Doch auf dem Weg dahin ist eine Schwelle, die für viele Familien nicht übertretbar ist. Wir verdienen zumindest soviel, dass wir gut über die Runden kommen. Aber eine Schrankwand/Bett/Schrank etc. für 5000€ ist einfach nicht drin.

So geht es uns auch.

Denn ich kann mir trotz Billig-Möbel von Möbel Discountern auch nach 10 Jahren keine neuen Möbel kaufen weil sie viell. "out" sind. Die müssen schon noch ein paar Jahre halten. Auch das Kieferbett der Kinder war von Neckermann, preislich nicht vergleichbar mit einem aus einem großen Möbelhaus oder gar vom Schreiner. Sofa ist nach fast 12 Jahren und der Kleinkindzeit meiner beiden fast "durch". Hat damals 1500 € gekostet, mehr Geld könnten wir auch für ein neues nicht aufbringen.

Ich habe das Glück dass mein Mann Schreiner ist. Er hat uns ein Ehebett gebaut :herz:, einen großen Kinderzimmerschrank und diverse andere Kleinmöbel. Alleine was jeweils das Material für diese Sachen gekostet hat (das er noch dazu von seinem ehemaligen Chef zum Einkaufspreis bekam) hat mich staunen lassen. :verdutz:
Nun hat mein Mann durch einen Jobwechsel keinen Zugriff mehr auf große Maschinen die man zur Möbelherstellung benötigt; und wir könnten es uns definitiv nicht leisten uns ein Möbelstück vom Schreiner machen zu lassen. Trotz eineinhalb Gehältern (gut, ich gehöre wohl eher zur Kategorie "Geringverdiener" mit meinem Stundenlohn und keiner Gehaltserhöhung seit 10 Jahren in der Firma :rolleyes:).

Jobwechsel wär bei mir schon länger angebracht, aber der kurze Anfahrtsweg und die flexiblen Arbeitszeiten lassen mich noch zurückschrecken so lange die Kleine die ersten beiden Schuljahre noch nicht hinter sich gebracht hat. Nebenjob hatte ich zusätzlich, das kostete mich aber abends viel Zeit die ich nicht mit den Kindern verbringen konnte, sie nicht ins Bett bringen konnte ... Nach zwei Jahren hab ich es dann wieder aufgegeben, wir beschlossen dass es auch so geht, mit Einschränkungen halt.

Wir haben noch nen Uralt-Fernseher, der ist ebenfalls schon 10 Jahre alt. Ein neuer ist finanziell erst drin wenn der alte kaputt ist bzw. der Reparaturwert den Wert eines neuen übersteigt.

Wir haben kürzlich auch keine ganz billige Waschmaschine gekauft, aber auch keine ganz teure. Unser Budget gab nur das Geld für eine mittelpreisige her. Auch Urlaub ist bei uns wenn dann nur ganz günstig.

Keine Ahnung wie wir persönlich als Familie diese "Macht" umsetzen könnten ... in kleinen, für uns machbaren Schritten ja, aber nicht in dem Maße wie hier beschrieben wird dass es machbar wäre.

Meine Schuhe bekommen beim Schuhmacher im Shoppingcenter öfter mal neue Absätze für 6 oder 8 € - und das obwohl meine wenigen Schuhe selten den Einkaufspreis von 40 € überschreiten.

Ich sag ja, irgendwie scheinen wir was falsch zu machen. :( Wir leisten uns nichts, ausser das was unbedingt sein muss und was die Kinder brauchen (Klamotten, Schule usw.). Wir nehmen auch gern gebrauchte Sachen, leben nicht auf großem Fuß. Wenn wir uns Urlaub leisten dann ist es meist ein Billig-Urlaub, FeWo o.ä.

Dennoch bin ich dankbar dass solche Themen hier immer wieder zum Thema werden; man wird immer wieder zum Nachdenken angeregt wo man viell. doch noch was ändern oder verbessern könnte. Danke dafür! :)
 

Jacqueline

Ohneha mit der Lizenz zum Löschen
Mitarbeiter
Moderatorin
AW: Schmeiß weg, kauf neu

Hallo allerseits,


ich fürchte auch, Nachhaltigkeit muss man sich auch erst mal leisten können!
Und wer sie sich leisten könnte, will sie sich deswegen dann auch nicht zwingend leisten, weil statt einer teuren, langlebigen Waschmaschine lieber hübsche Ferien oder nette Kleidung oderoder auf dem Programm steht.
Das zumindest beobachte ich teilweise in unserem Umfeld, und ernte auch regelmässig Kopfschütteln, wenn ich erzähle, dass wir einen Aufpreis auf den Strom bezahlen, und dafür nur Wasserkraft-Strom beziehen, oder ich darf schon gar nicht erst sagen, was unsere Waschmaschine gekostet hat, weil man dafür ja "drei gute neue kaufen kann".

Wir sind in der glücklichen Lage, dass wir uns in einem gewissen Rahmen diese Nachhaltigkeit leisten können - doch nicht immer tun wir das auch.
Manchmal brauchen wir zum Beispiel eine Möbellösung für eine überschaubare Zeit (Jugend-/Kinderzimmer) - da kann ich doch nicht mehrere tausend Franken für Möbel auslegen, aus welchen die Jungmannschaft in wenigen Jahren herausgewachsen sind, und die sich auch nicht ansatzweise umfunktionieren lassen...
Und was nachhaltig und auf Dauerhaftigkeit ausgelegt ist, muss es dann leider auch nicht zwingend sein, weil es in der Praxis eben dann doch nicht so stabil wie teuer ist.



Mich ärgert es auch, wenn ich Geräte habe, die schnell einen Defekt haben und für die es keine Ersatzteile gibt oder es sich nicht lohnt - aber mit den Jahren kam die Erfahrung, und darum gibt es hier V-Zug-Geräte, Kenwood-Küchenmaschine, Bamix-Stabmixer - die sind alle so konstruiert, dass sie auf Dauerhaftigkeit ausgelegt sind und/ oder sich reparieren/teilerneuern lassen. (Z. Bsp. der Stabmixer, bei dem das Messer ein einzelner, kleiner Metallaufsatz ist, den man austauschen kann, wenn er mal stumpf geworden ist.)
Aber eben - das hat seinen Preis, und manchmal kennt man die Anfälligkeit der Geräte auch erst, wenn man schon reingefallen ist.

Ich bin aber immer wieder froh, um die Denkanstösse und das eine oder andere davon fliesst dann in unser Leben ein.

Liebe Grüsse, Jacqueline
 

Blümchen

Mama Biber
AW: Schmeiß weg, kauf neu

Bianca :bussi:. Eine Woche Ferienwohnung ist doch nicht billig. Das ist nachhaltig. :zwinker: Viel nachhaltiger als mancher Reisebüropauschalflug.
Es wird so oft suggeriert, dass Ferienwohnung 'billig' ist. Dass nur Flugreisen echten Urlaub bieten. Aber in allen Konsequenzen gesehen ist das (für mich) eben nicht so. Da hängt so vieles dran, was mir nicht behagt.
 
Zuletzt bearbeitet:

sonnenblume

Schlumpfine
AW: Schmeiß weg, kauf neu

Ich achte schon sehr darauf, die Fachbetriebe vor Ort zu bemühen und nicht die billig-und-weg Läden. Doch wenn man vergleicht ist der Preis einfach so ungleich viel höher.. und der Gegenwert eben doch nicht immer da. Wenn ich beim Händler um die Ecke ein TV Gerät kaufe, dass dort um mehrere Hundert Euro teurer ist, als im Elektro-Discounter (gleiches Gerät!!).. Sorry, aber dann kaufe ich dort. Denn der Grat zwischen Fachberatung und Abzocke ist sehr schmal.

Hast du dir mal Gedanken gemacht, weshalb hier teilweise riesige Preisunterschiede sind?
Das fängt beim Einkaufspreis an. Ein großer Discounter kauft ganz andere Mengen ein, als der kleine Fachhändler um die Ecke und kann schon allein deshalb billiger anbieten. Der nächste Punkt sind gut ausgebildete Fachkräfte, die man im Discounter meistens vergeblich sucht, ergo geringere Lohnkosten, die auch nicht auf die Ware umgelegt werden müssen. Der dritte Punkt ist fehlender Service: Eine Beratung erhält man im Discounter eher selten und wenn doch, hört diese spätestens dann auf, wenn es um Detailfragen geht, welche über die Angaben der Infobroschüre des Herstellers des jeweiligen Artikels hinausgeht. Eine Anlieferung nach Hause gibt es auch nicht, wenn doch kostet die Anlieferung mind. 50 Euro extra, ins Haus tragen darf man dann selbst. Ebenso das Anschließen des Neugerätes und die Entsorgung des Verpackungsmülls und des Altgerätes.
Vor zwei Jahren ging unser Fernseher kaputt. Wir haben den neuen Fernseher im Fachhandel gekauft. Wir wurden sehr ausführlich beraten, der Verkäufer konnte uns auch sehr spezielle Fragen auf Anhieb beantworten. Das neue Gerät wurde geliefert, 20 Treppenstufen hochgetragen, ausgepackt und komplett eingestellt. Danach nahm der Monteur den Müll und das Altgerät mit. Hätten wir das Altgerät selbst entsorgt, hätten wir auf die Mülldeponie fahren müssen und nochmal extra bezahlen, da es noch ein alter Röhrenfernsehr war.
Der vierte und letzte Punkt ist der Sevice bei einer eventuellen Reparatur. Hier kommt ein Handwerker ins Haus und repariert selbst vor Ort und (gut, die Fahrtkosten muss man natürlich bezahlen), beim Discounter musss man den Fernseher selbst hinbringen, repariert wird nicht im Haus, sondern in einer Reparaturzentrale - heißt, lange Wartezeiten, bis man das Gerät repariert zurück erhält, welches man dann wieder selbst abholen muss.
Ein kostenloses Leihgerät wird man im Discounter sicherlich nicht bekommen (Ich weiß es nicht, kann ich mir aber nicht vorstellen).

Insofern ist für mich der Mehrpreis, den ich im Fachhandel bezahle keine Abzocke, sondern ein berechtigter Zuschlag für umfangreichen Service.
Hier muss eben jeder für sich entscheiden, ob er sich diesen Service-Mehrpreis leisten will und kann.


Nachhaltigkeit ist gut und wichtig. Doch leider ist man als Verbraucher nicht ganz so machtvoll, wie du es beschreibst.

Ich glaube, dass unser Kauf- und Konsumverhalten den Markt weitaus stärker beeinflussen, als wir uns dessen bewußt sind.
Meiner Meinung nach sind die heutigen Geräte nicht mehr das, "was sie mal waren", weil wir es hinnehmen, dass es eben so ist. Das trifft nicht nur auf Elektro-Artikel zu, sondern auf alles, was wir konsumieren - ganz besonders auf Waren aus dem Billigsektor.
Wir haben seit dem Jahr 2002 die gesetzliche Gewährleistung - aber so gut wie niemand nutzt diese bei Waren aus dem Billigsektor an. Wer reklamiert schon eine Hose, die 15 Euro gekostet hat, weil nach 3 Monaten der Reißverschluß kaputt geht.
Jeder denkt sich doch: "War ja zu erwarten, dass diese Hose nicht lange hält!".

Ich glaube, wenn mehr Kunden qualitativ minderwertige Ware reklamieren würden, und von 5000 verkauften 15-Euro-Hosen 1500 reklamiert würden (um einfach mal bei dem Beispiel der 15-Euro-Hosen zu bleiben), wäre der Hersteller "gezwungen", für bessere Qualität zu sorgen. Aber, solange sich niemand beschwert und die Ware trotzdem Absatz findet...

Nun hat mein Mann durch einen Jobwechsel keinen Zugriff mehr auf große Maschinen die man zur Möbelherstellung benötigt; und wir könnten es uns definitiv nicht leisten uns ein Möbelstück vom Schreiner machen zu lassen.

Bianca, erst einmal: Ihr macht gar nichts falsch! :bussi:
Und dann: Ich habe nirgends geschrieben, dass wir hier nur maßgefertigte Schreinermöbel stehen haben. Wir haben Schreinermöbel, ja, aber, bis auf zwei kleine Schränkchen sind unsere Schreinermöbel Ausstellungsmöbel. Das ist nämlich auch eine tolle Möglichkeit, um sich Schreinermöbel leisten zu können. Klar muss man Abstriche machen, was Farbe, Form oder Holzart anbelangt. Aber, wenn ich diese Abstriche machen kann und will, warum denn nicht? Unser Massivholz-Wohnzimmerschrank hätte 6.500 Euro gekostet, da es ein Ausstellungsstück war, kostete es dann 3000 Euro. Unser Schlafzimmer war ein absolutes Schnäppchen, weil es Landhausstil ist. Bei Landhausstil gibt es zwei extreme: entweder man liebt ihn oder haßt ihn - die meisten Menschen hassen Landhausstil ;), deshalb kostete unser Schlafzimmer anstatt 12000 Euro "nur" 5000 Euro - und die Nachttischschränkchen gabs kostenlos dazu, weil wir dem Schreiner Ausstellungsmatratzen abgekauft haben (auch für den halben Preis).
Das ist natürlich immer noch ein ganzer Batzen Geld, aber wir haben von Anfang an großen Wert darauf gelegt, dass wir Massivholz-Möbel kaufen, die auch mehrfache Umzüge überleben.
Und glaub bitte nicht, dass wir das Geld für die Möbel mal so eben aus der Portokasse nehmen konnten. Wir haben lange und mühselig darauf gespart, hatten die ersten zwei Jahre überhaupt keinen Wohnzimmerschrank, unsere erste Polstergarnitur war ein Geschenk einer Bekannten, deren Oma gestorben war - du willst sicher nicht wissen, wie die Garnitur ausgesehen hat :lol: (die Garnitur war Omas Garnitur).

Es geht hier doch nicht darum, gleich der Papst der Nachhaltigkeit zu werden. Und nicht darum, sich zu rechtfertigen. Vielmehr darum, zu schauen was geht und ob und wie Änderungen möglich sind. Sich auseinander zu setzen. Einen positiven Blick auf die Dinge zu bewahren und nicht zu verbittern, obwohl vieles wirklich schlecht läuft. Obwohl unsere Möglichkeiten begrenzt sind. Und dennoch die zu nutzen, die sich bieten.

Es ist so schade, wenn es in die Richtung 'kann ich nicht ändern' abdriftet. Oder auch in die Richtung 'dann mach ich wohl was falsch'.

Mir gehts ums Schauen, ums Diskutieren, ums gemeinsame Austauschen. Da ergibt sich so oft etwas, was man noch nicht wusste.

Danke, Blümchen :bussi:
Ich bin ganz deiner Meinung!

P.S. Sorry, für die vielen Tippfehler - meine Tastatur will gerade nicht so, wie ich will :umfall:.
 
Zuletzt bearbeitet:

Annette

Die Nette
AW: Schmeiß weg, kauf neu

Hier wird sehr viel über große Beträge geschrieben. Aber Nachhaltigkeit sollte sich nicht nur auf Möbel und Elektrogeräte beziehen. Aktuell hatte ich hier schon zwei mal den Fall, dass von einem Füller die Feder kaputt war. Aber nein, da wird nicht die Feder um 4,80 ausgetauscht, da muss ein neuer Füller her um 16,80 weil das Design ein klein wenig anders ist als vor 2 Jahren! :umfall: Mich ärgerts außerdem, wenn wegen einem Schulheft eine Tüte verlangt wird.

Zu Hause merk ich oft, dass ich nicht immer nur teure Plastikschüsseln brauch, sondern dass sich Essen auch sehr gut in leeren Eisdosen oder Margarinebecher einfrieren lässt.

Gut, es sind wirklich keine riesen Beispiele, aber ich denke so fängt es halt an.

Grüße
Annette
 
Oben